Matilde Eiroa: « Hemos cometido el error de vincular la República con las izquierdas »

En octubre del 2019 encontré a Matilde Eiroa en el Congreso internacional de Mujeres exiliadas de 1939 en el Instituto Cervantes en Madrid. Matilde con quien había hablado desde Francia representando la asociación Retirada37 nos había dado la oportunidad que podamos intervenir. Una prima mía contó la historia de su madre Anita en el exilio. Me alegré esta mañana al leer el diario Público donde se entrevistaba a Matilde .Este artículo muy interesante sobre lo que es una República que no siempre tiene políticas de izquierdas.

MADRID
13/04/2024 21:56
ANA MARÍA PASCUAL@ANMARIAPASCUAL
Diario Público
La profesora titular de la Universidad Carlos III de Madrid Matilde Eiroa San Francisco desmiente tajantemente un dato invocado hasta la saciedad por la derecha y la extrema derecha españolas: la Segunda República fue la causa de la guerra civil. La catedrática de historia niega tal extremo: « No es momento de denostarla ni de mitificarla, pero no podemos dejar de valorar como aciertos de la República el sufragio universal, la separación Iglesia-Estado o la labor educativa, entre otros logros ». Este aniversario de la proclamación de la Segunda República, el 93º queda enturbiado por las llamadas leyes de la concordia con las que Vox y el PP tratan de criminalizar el periodo republicano y limpiar la imagen del franquismo. 

Profesora, la propuesta de ley de concordia del País Valencià equipara las víctimas del terrorismo de ETA con las del franquismo. ¿Qué le parece esto? 

Esto es vergonzoso, por el desconocimiento que muestran los autores de estas propuestas de ley de concordia en València y en Castilla y León, porque las víctimas del terrorismo tienen su propia ley y son víctimas son muy protegidas, algo que está muy bien; pero no son víctimas iguales que las del franquismo. PP y Vox tratan de igualar a todas las víctimas y dicen que todas son víctimas independientemente del lugar donde cayesen. Pero esto hay que matizarlo. No es igual atacar que ser atacado; hay que saber por qué una persona se convierte en víctima. 
Las víctimas son víctimas pero hay que explicar dónde, cómo y por qué. Por ejemplo, dónde hubo más campos de concentración. Pues en Galicia y en Castilla y León, que fueron zonas donde no hubo guerra porque desde el principio se sumaron algolpe de Estado golpe de Estado. 
Me ha llamado la atención que en la propuesta valenciana se ofrecen  cifras sobre las muertes por terrorismo, pero no de la represión del franquismo, de los encarcelados, exiliados, fusilados, gente en campos de concentración, ni de los cuerpos ya exhumados de las fosas. Y esto es un sesgo ideológico muy importante. 
Para las derechas, 1931 es una fecha maldita, pero olvidan que hubo republicanismo de derechas.
Es que la propuesta de ley valenciana me ha sorprendido por su planteamiento simplista; es de un bajísimo nivel pero con una gran carga política. Ya en la exposición de motivos dice que el ámbito de la ley va desde 1931 hasta la actualidad, son casi 100 años de la historia de España. ¿Por qué desde 1931, es decir, el inicio de la Segunda República española y no, por ejemplo, desde 1923, desde la dictadura de Primo de Rivera? Pues porque lo que quieren es apartar a la Segunda República del hilo que la vincula con la democracia actual. 
La futura ley de la concordia valenciana reconoce el mismo régimen de protección y reconocimiento a las víctimas de la Segunda República y del terrorismo que a las víctimas del franquismo. ¿Quiénes fueron las víctimas de la República?
Pues no tengo ni idea. Me imagino que pueden referirse a las víctimas de Paracuellos o a las que provocaron los comités de vigilancia en Madrid durante la guerra, las llamadas checas. En cuanto a lo de Paracuellos, ocurrió en noviembre de 1936, durante el primer asedio fuerte sobre Madrid de las tropas sublevadas. Los prisioneros del bando golpista estaban en la cárcel Modelo, al lado del Ministerio del Aire, en Moncloa. Las tropas golpistas los habían llevado al río Manzanares. Los dirigentes de la República tuvieron miedo de que pudieran cruzar el río y llegaran a rescatar los presos de la Modelo. 

Por eso decidieron llevárselos a la retaguardia, hacia València. No sabemos quién dio la orden de pararlos en el pueblo de Paracuellos del Jarama y allí los fusilaron. Fue un episodio muy lamentable, que perjudicó a la imagen de la República. 

¿Y las checas?

Eran comités de vigilancia que no tenían ninguna vinculación con el aparato soviético, pero desde el bando golpista se les dio ese nombre para igualarlo con el sistema soviético, tal y como ha estudiado el historiador Fernando Jiménez Herrera. Hubo desmanes en alguno de esos comités, con las llamadas sacas de presos para fusilarlos. Pero otros comités se dedicaron a labores solidarias, como llevar comida a los soldados, atender a las familias… 

¿Qué pretenden PP y Vox con las leyes de la concordia?

Erigirse como los salvadores frente a unas leyes, las de memoria democrática, que según ellos dicen han perjudicado la convivencia y el entendimiento social. Cómo llegar a la concordia sin pasar por la memoria; es imposible. Estas leyes que se han propuesto en València y Castilla y León destilan una gran ignorancia y un sesgo ideológico alarmante. No es lo mismo luchar en una guerra que ejercer la violencia durante décadas. No olvidemos que durante toda la década de los 40 y principios de los 50 la dictadura ejerció una tremenda violencia en desigualdad de fuerzas.
 
Pasados 93 años de la proclamación de la República, ¿queda algo por  descubrir de este periodo histórico, desde el punto de vista de los historiadores? 

Sí, todavía desconocemos cosas, pero las investigaciones están muy avanzadas y conocemos la gran arquitectura de lo que fue la Segunda República y cómo el fracaso del golpe de Estado condujo a una guerra civil. Hay que tener en cuenta que hay archivos que desaparecieron, como el del general Mola, el de Serrano Suñer, el de Sanjurjo.
 
¿Cuál fue el gran error de la República?

La rapidez en poner en marcha algunas de las medidas. No se tuvo en cuenta que en política se puede cambiar de un día para otro por unas elecciones, pero de mentalidad no se cambia en un día, se necesita más tiempo. Hay que tener en cuenta que la República española fue un modelo típico de los democracias de los años 30 y tuvo sus errores, como la república francesa o la alemana.
Hay que tener en cuenta además otros factores muy particulares de España, como el analfabetismo tan extendido, los privilegios de una clase social que estaban muy arraigados. Se pensó, por ejemplo, que se podrían construir muchos colegios públicos como para prescindir de las congregaciones religiosas, pero no se pudo cumplir esa promesa.  

¿Por qué la derecha tiene ese problema con el pasado y no puede reconocer lo que hicieron sus abuelos?

Nosotros no somos responsables de lo que hicieron nuestros abuelos, ni para bien ni para mal. No tenemos por qué sentirnos concernidos. Hay que tener en cuenta que la represión fue ejercida durante la dictadura por mucha gente: jueces, empresarios, policías y también ciudadanos de a pie. Esa violencia quedó impune y así quieren que siga, viendo quiénes son los autores de esta legislación de la concordia. 
Hay que recordar que el PP nació siendo Alianza Popular (AP), que se constituyó en 1976, con figuras clave del régimen. Y no hay que olvidar que en marzo de 1977 los dirigentes de AP reivindicaron la figura de Franco, con 3.000 simpatizantes. En 1989 AP se refundó y nació el Partido Popular. Y Vox ya sabemos que viene del PP. 

Retour sur la soirée du 6 avril 2024

Samedi 6 avril 2024, château du Plessis à La Riche, nous sommes accompagnés par la douceur printanière.

En fin d’après midi, la Cie Diotima, Véro LP et José Manuel Cano Lopez retiennent notre attention avec des contes, chansons populaires et poèmes espagnols, accompagnés par la dégustation de tapas…

En soirée nous avons vécu des moments très forts en émotions, avec la représentation de RAPSODIA concert théâtralisé de la Cie Arsenika « mémoires de femmes ayant vécu la guerre d’Espagne et la répression du franquisme ».

Un spectacle exceptionnel !!! nous avons pu le mesurer à la fin, par des applaudissements nourris et très longs…

Clara a été sublime dans ces interprétations du début à la fin, Raphaël nous a transporté avec ses instruments à cordes et percussions, je me souviendrai longtemps de ces morceaux interprétés au « Lavta ».

Un grand bravo à cette compagnie, surtout, n’hésitez pas à vous déplacer pour voir ce spectacle et même le produire si vous en avez la possibilité.

Merci à toute l’équipe « du Plessis, Tiers lieu Commun Culturel et Humaniste »
A la Cie Rapsodia

Et aux membres de Retirada37

James

Hommage au maquis des Glieres

Macron, lors de son hommage au maquis des Glieres a rendu hommages aux étrangers, aux gaullistes, aux communistes et… aux anarchistes qui y ont combattus. : « Des professeurs, paysans, notables, juifs comme catholiques, communistes, socialistes ou gaullistes, anarchistes, officiers français et étrangers unis dans le même combat face au nazisme » (Ouest-France, France Inter) .

C’est la première fois qu’un président de de la république rend compte du rôle des anarchistes (la plupart espagnols) dans les combats de la résistance en France (rôle important en Auvergne, Ariège, Limousin et haute Garonne). (https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/haute-savoie/video-emmanuel-macron-aux-glieres-retour-sur-l-histoire-de-ce-maquis-symbole-de-la-resistance-2946399.html)

Pour en sa voir plus : http://resistance-espagnole74.com/pourquoi-des-espagnols-a-glieres/

https://www.24-aout-1944.org/Les-combattants-espagnols-dans-la/

 » Fureur contre l’Espagne « 

Film documentaire réalisé par la branche internationale de la CNT-FAI à Barcelone en 1936 (Aujourd’hui dans le domaine public). « Fury Over Spain » est sorti aux États-Unis en 1937, d’abord à New York, appuyé par le New York Times, puis lors d’événements de collecte de fonds à travers le pays, également au Canada et en Australie. Le New York Times a exalté le rôle de Peter Weinschenk en tant que caméraman et photographe.

Weinschenk changera plus tard son nom en Pablo Tabernero en Argentine où il vécut entre 1937 et 1967. Le film « Searching 4-Tabernero » d’Eduardo Montes-Bradley aborde en détail la vie de Pablo Weinschenk.

Encore une belle chanson du grand Leny

Cette chanson m’émeut beaucoup parce qu’elle me fait penser à la « petite mère » que j’avais. J’aimerais tellement que tu sois là…ma petite mère…pour t’écouter parler de cette terrible guerre que nous avons si peu évoquée en famille. Il me manque tellement de morceaux de ce que tu as vécu, tu me manques. Je cherche, j’ai trouvé des bribes très intéressantes mais ce n’est pas suffisant, alors je continue de chercher. Il est tellement important de ne pas oublier, jamais oublier, et perpétuer la mémoire et les valeurs de ce peuple espagnol dont je suis issue, et si fière.

La violence extrême de la dictature de Franco

Trois jours de colloque sur le franquisme et une grande expo à Toulouse : « C’est exceptionnel en Europe »

Mercredi 20 mars 2024 à 21:41

Par

  • France Bleu Occitanie

Jusqu’à vendredi, des historiens participent à Toulouse à un colloque sur le franquisme, la dictature de Franco en Espagne, de 1939 à 1977. Une grande exposition suivra ensuite à partir du 4 avril. Avec un écho particulier à Toulouse, qui fût capitale de l’exil des Républicains espagnols.

Le colloque se déroule dans l'hémicycle départemental.
Le colloque se déroule dans l’hémicycle départemental. © Radio France – Mathieu FERRI

« C’est le début d’un cycle scientifique et mémoriel » résume François Godicheau. L’historien toulousain spécialiste de la guerre d’Espagne et de ses suites, est l’organisateur de « Anatomie du franquisme » : un colloque jusqu’à vendredi au Conseil départemental de Haute-Garonne, et une grande exposition qui débutera le 4 avril au musée départemental de la Résistance et de la Déportation, à Toulouse. Il y en aura une deuxième en 2025.

« C’est exceptionnel à Toulouse, en France et en Europe. C’est le premier colloque de synthèse sur l’histoire du franquisme après trois décennies de recherche intense » insiste François Godicheau. Pour ces échanges en langue espagnole, les meilleurs historiens de l’autre côté des Pyrénées sont présents pour exposer leurs travaux sur la dictature du général Franco, qui a régné sur l’Espagne de la fin de la guerre civile en 1939 jusqu’à sa mort en 1975. Le régime a perduré jusqu’en 1977.

« Une dictature d’une violence extrême »

Ces historiens réunis à Toulouse viennent des universités de Madrid, de Barcelone, de Saint-Jacques-de-Compostelle, de Valence, etc. Leur but : faire mieux prendre conscience les horreurs de cette dictature aux Français. Car pour François Godicheau, il y une ignorance sur le sujet : « Dans les consciences en Europe, ce régime était certes autoritaire, mais finalement paternaliste sur la fin, etc. Non, c’était une dictature d’une violence extrême ! (…) Il y a une condamnation morale absolue du fascisme et du nazisme dans la conscience européenne, mais elle n’a pas touché le franquisme. C’est donc extrêmement important de rétablir ce qu’a été cette dictature et de comprendre sa nature et comment elle a duré 40 ans« .

Toulouse, capitale de l’exil républicain… mais qui l’oublie

Et le choix de Toulouse n’a rien d’un hasard : la ville a été la « capitale de l’exil » des républicains espagnols. Des familles qui ont fuit les combats en 1936-1939 et qui ont refusé la dictature de Franco. En 1945, 10% de la population de Toulouse était ainsi d’origine espagnole. La ville a aussi accueilli le siège de plusieurs partis politiques, et notamment du PSOE (Parti Socialiste Ouvrier Espagnol).

Parmi les spectateurs de ce colloque, Placer Marey-Thibon. Cette fille de réfugiés est présidente du CTDEE, le Centre Toulousain de Documentation sur l’Exil Espagnol. Avec le temps, et la progressive intégration en France, difficile de maintenir une identité et de transmettre la mémoire des Espagnols exilés à Toulouse. Mais Placer Thibon espère que ce colloque et cette expo vont donner « un nouveau souffle » et « une prise de conscience« .

Pas de projet de musée à l’horizon

Placer Marey-Thibon rêve aussi d’un musée, mais pour l’instant aucune collectivité, Ville, Département ou Région, ne semble intéressée : « Toulouse se revendique ville capitale de l’exil républicain, mais je pense qu’il y a beaucoup de gens qui ne savent même pas ce que cela signifie« .

« On a l’impression d’être parfois ignoré et c’est un peu douloureux. Si on a fondé cette association en 2008, c’est pour essayer de perpétuer cette mémoire. On essaie de récupérer beaucoup de choses, mais c’est aussi très frustrant parce qu’on se dit la mémoire va être perdue, que nous sommes les derniers des Mohicans… »

Elle insiste aussi sur l’héritage : « La plupart des enfants de réfugiés ont compté dans la vie toulousaine, dans la vie culturelle, scientifique, etc. Alors c’est dommage de l’oublier. Nos parents ont eu un rôle. Nous, on continue à avoir un rôle. Peut-être que ces journées vont être un déclencheur« .

Notamment pour l’avenir du CTDEE : le centre doit être délogé de son local au faubourg Bonnefoy, rue des cheminots. Il est hébergé par la mairie, mais le quartier est en démolition et en transformation. Le CTDEE va devoir déménager, mais à ce jour, il n’a pas de point de chute.

 

L’Espagne toujours déchirée face à la mémoire du franquisme

 

“Franco n’a pas été jugé et ne le sera jamais” : c’est le point de départ de la réflexion de l’historienne Sophie Baby, et peut-être le début de la malédiction de l’Espagne lorsqu’elle se confronte à sa mémoire.

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